孙权把这个表章给到了庞统和郭嘉两人看了,然后说道:“你们也是大学士,你们说说你们的意见吧!”
庞统就第一个发言了,说道:“我王,首相跟首辅说的确实是有道理的,不论我王出海是不是安全的,但是没有跟内阁打招呼,也没有跟军机处通气,这个确实有点说不过去的,他们发牢骚也是可以理解的。第二个说的这个立世子的事情,其实也是有道理的,照传统都是必须要有的,我王已经有了嫡长子了,就应该立世子以稳固朝纲了。”
孙权听了不以为意,又问郭嘉:“奉孝,你说呢?”
郭嘉道:“我王,出海这个事情就不说了,其实首相跟首辅都只是发发牢骚罢了,过去了就过去了。但是这个立世子的事情却必须要注意了,现在我王在海外的时候,他们突然提出来,一个是暗示我王如果要自己涉险的话,必须要做好后事的安排和准备,即使有什么意外也足够保证吴国的大业稳定;二个就是估计我王的妃子们也有一些想法了。”
孙权听了郭嘉的话就知道郭嘉是没有藏着掖着了,又问甘宁:“兴霸啊,你也说说吧!”
甘宁听了就回道:“我王让臣说,可是臣对朝政不太懂,也不好说什么,但是臣却知道,我王立不立世子,我王自有主意跟安排,不是臣该管的。”
孙权听了就笑道:“你倒是只想自己的事情,不是说你该不该管,而是也要有一些想法的,但是却不要藏着不说,我不是你说错话就会杀人的那种人。”
甘宁很诚实的说道:“我王,我是真的不知道怎么处理这样的事情,但是臣知道我王的决策肯定是不会错的。”
孙权也不再逼甘宁表态了,说道:“很好啊,作为一个将军,这样的态度就是最好的,军队永远都只要听君主的命令就可以了。”
孙权想了一想,对庞统和郭嘉说道:“你们俩也想想,我们到底要什么时候立世子好,怎么立比较好,等会我们再议,先吃饭!”
吃过饭之后,孙权就自己泡起了功夫茶,然后一边喝茶一边说道:“你们两个应该也是熟知历史的,历代继承人都是嫡长子来继承的,但是有汉以来却并不是这样的,很多时候其实并不是嫡长子在继承大统,武帝就是排行第八,其母也是在后来才立为皇后的,还有其他很多也是一样的,并不是真正的做到了嫡长子继承大统,你们说说到底怎么样选择会比较好?”
庞统先说道:“我王,我觉得如果说要选择一个合格的继承人,就要等到王子们都成年之后,才能更好的判断出,所以过早立世子这个就不好判断了。而如果是立嫡长子的话,那就可以早早的立下了,因为这个是没有第二个选择的。”
孙权听了也点了点头,说道:“说的不错,但是那我们选择哪个会更好呢?立嫡还是贤?”
郭嘉说道:“我王,臣建议立贤,但是也不能立的太晚了,毕竟还是要给继任者足够的时间来熟悉处理朝政,要让继任者有足够的人支持,这样才能更好的维持权力交接的平稳过渡。”
孙权想了一下就说道:“如果我用秘密立储的制度会怎么样啊?所谓秘密立储,就是我建立一个地方,让禁卫、锦衣卫、内卫共同看守,然后在里面放上一个盒子,锁上一个继任者的诏命,在哪一天需要的时候就可以经由首相和首辅大人共同开启,然后共同宣布这个诏命并迎立新主,而在这之前,大家都是不知道的,这样既可以确保平时不管什么时候里面都是有继位的诏命的,也可以确保在王子成年之后,可以便利的更换人选而不会引起朝廷的动荡。”
郭嘉就问道:“我王,那这样的话如何锻炼诸位王子的执政能力呢?”
孙权说道:“自然是给每个人机会,我国有那么的部门和地方郡县,每个王子,都必须要在成年之后,首先到军中参军两到三年,然后再到地方任职三到五年,最后再依据其实力到中央的部门安排任职,根据其任职的表现和能力来看了,其实在一个郡县或者一个部做领导,也是锻炼他们的能力了,如果说连一个郡县和一个部都领导不了,那又怎么能够领导一个国家呢?”
庞统听了之后赞道:“我王,这个法子特别好,不过臣觉得这样的话,那不是诸位王子都会有机会了,朝臣会不会也分成很多的派系啊?这会不好吧?”
孙权想了一下说道:“这个没有关系,本来朝堂上就会有派系,而且他们分出的派系并不是说会很强大,因为没有非常明确的信息,他们也不知道谁会是未来的那个人,所以每个人都不会那么傻乎乎的去投资的,所以不会影响太大,而一旦公开的立储的话,一旦有人想要争夺,那就会拉拢很多人,一旦有问题就会影响很大了。”
郭嘉已经被说服了,说道:“我王这个主意高明,臣觉得十分可行!”
庞统也没有什么更多的疑问了,说道:“我王英明!”
孙权听了之后就看着郭嘉说道:“奉孝啊,等回到石头城,下次大家再谈立储的事情的时候,你就按照刚才的意思写一个表章给我,然后我们这个事情就可以定下了。”
郭嘉毫不犹豫的就答应了,说道:“好的,我王,我等会就去写好,交给我王随时备用!”
孙权听了就哈哈大笑起来,说道:“好啊,小凤凰,你看奉孝做事可是比你爽快多了,你小子没事叫你做点什么你都还会想着要点好处,真不是什么好臣子。”
庞统委屈的道:“我王,你不要冤枉我啊,要不我也署名就是了,我也就是平时缺钱跟你要一点金币花,也不是跟你讨价还价啊,我是真的穷啊!”
郭嘉一听就说道:“你还穷啊,我才是真的穷呢,我儿子准备娶个媳妇可是我连彩礼都准备不出啊,我王,能不能赏点钱花花啊?”
庞统就第一个发言了,说道:“我王,首相跟首辅说的确实是有道理的,不论我王出海是不是安全的,但是没有跟内阁打招呼,也没有跟军机处通气,这个确实有点说不过去的,他们发牢骚也是可以理解的。第二个说的这个立世子的事情,其实也是有道理的,照传统都是必须要有的,我王已经有了嫡长子了,就应该立世子以稳固朝纲了。”
孙权听了不以为意,又问郭嘉:“奉孝,你说呢?”
郭嘉道:“我王,出海这个事情就不说了,其实首相跟首辅都只是发发牢骚罢了,过去了就过去了。但是这个立世子的事情却必须要注意了,现在我王在海外的时候,他们突然提出来,一个是暗示我王如果要自己涉险的话,必须要做好后事的安排和准备,即使有什么意外也足够保证吴国的大业稳定;二个就是估计我王的妃子们也有一些想法了。”
孙权听了郭嘉的话就知道郭嘉是没有藏着掖着了,又问甘宁:“兴霸啊,你也说说吧!”
甘宁听了就回道:“我王让臣说,可是臣对朝政不太懂,也不好说什么,但是臣却知道,我王立不立世子,我王自有主意跟安排,不是臣该管的。”
孙权听了就笑道:“你倒是只想自己的事情,不是说你该不该管,而是也要有一些想法的,但是却不要藏着不说,我不是你说错话就会杀人的那种人。”
甘宁很诚实的说道:“我王,我是真的不知道怎么处理这样的事情,但是臣知道我王的决策肯定是不会错的。”
孙权也不再逼甘宁表态了,说道:“很好啊,作为一个将军,这样的态度就是最好的,军队永远都只要听君主的命令就可以了。”
孙权想了一想,对庞统和郭嘉说道:“你们俩也想想,我们到底要什么时候立世子好,怎么立比较好,等会我们再议,先吃饭!”
吃过饭之后,孙权就自己泡起了功夫茶,然后一边喝茶一边说道:“你们两个应该也是熟知历史的,历代继承人都是嫡长子来继承的,但是有汉以来却并不是这样的,很多时候其实并不是嫡长子在继承大统,武帝就是排行第八,其母也是在后来才立为皇后的,还有其他很多也是一样的,并不是真正的做到了嫡长子继承大统,你们说说到底怎么样选择会比较好?”
庞统先说道:“我王,我觉得如果说要选择一个合格的继承人,就要等到王子们都成年之后,才能更好的判断出,所以过早立世子这个就不好判断了。而如果是立嫡长子的话,那就可以早早的立下了,因为这个是没有第二个选择的。”
孙权听了也点了点头,说道:“说的不错,但是那我们选择哪个会更好呢?立嫡还是贤?”
郭嘉说道:“我王,臣建议立贤,但是也不能立的太晚了,毕竟还是要给继任者足够的时间来熟悉处理朝政,要让继任者有足够的人支持,这样才能更好的维持权力交接的平稳过渡。”
孙权想了一下就说道:“如果我用秘密立储的制度会怎么样啊?所谓秘密立储,就是我建立一个地方,让禁卫、锦衣卫、内卫共同看守,然后在里面放上一个盒子,锁上一个继任者的诏命,在哪一天需要的时候就可以经由首相和首辅大人共同开启,然后共同宣布这个诏命并迎立新主,而在这之前,大家都是不知道的,这样既可以确保平时不管什么时候里面都是有继位的诏命的,也可以确保在王子成年之后,可以便利的更换人选而不会引起朝廷的动荡。”
郭嘉就问道:“我王,那这样的话如何锻炼诸位王子的执政能力呢?”
孙权说道:“自然是给每个人机会,我国有那么的部门和地方郡县,每个王子,都必须要在成年之后,首先到军中参军两到三年,然后再到地方任职三到五年,最后再依据其实力到中央的部门安排任职,根据其任职的表现和能力来看了,其实在一个郡县或者一个部做领导,也是锻炼他们的能力了,如果说连一个郡县和一个部都领导不了,那又怎么能够领导一个国家呢?”
庞统听了之后赞道:“我王,这个法子特别好,不过臣觉得这样的话,那不是诸位王子都会有机会了,朝臣会不会也分成很多的派系啊?这会不好吧?”
孙权想了一下说道:“这个没有关系,本来朝堂上就会有派系,而且他们分出的派系并不是说会很强大,因为没有非常明确的信息,他们也不知道谁会是未来的那个人,所以每个人都不会那么傻乎乎的去投资的,所以不会影响太大,而一旦公开的立储的话,一旦有人想要争夺,那就会拉拢很多人,一旦有问题就会影响很大了。”
郭嘉已经被说服了,说道:“我王这个主意高明,臣觉得十分可行!”
庞统也没有什么更多的疑问了,说道:“我王英明!”
孙权听了之后就看着郭嘉说道:“奉孝啊,等回到石头城,下次大家再谈立储的事情的时候,你就按照刚才的意思写一个表章给我,然后我们这个事情就可以定下了。”
郭嘉毫不犹豫的就答应了,说道:“好的,我王,我等会就去写好,交给我王随时备用!”
孙权听了就哈哈大笑起来,说道:“好啊,小凤凰,你看奉孝做事可是比你爽快多了,你小子没事叫你做点什么你都还会想着要点好处,真不是什么好臣子。”
庞统委屈的道:“我王,你不要冤枉我啊,要不我也署名就是了,我也就是平时缺钱跟你要一点金币花,也不是跟你讨价还价啊,我是真的穷啊!”
郭嘉一听就说道:“你还穷啊,我才是真的穷呢,我儿子准备娶个媳妇可是我连彩礼都准备不出啊,我王,能不能赏点钱花花啊?”