玄逸听了却反问道：“上天难道就不喜欢项羽吗？巨鹿之战，五万对四十万，项羽带头冲锋陷阵。战阵之上，刀剑无眼。项王自然是武艺高强，所谓‘王不过项’嘛。但是战阵上武艺好就一定能不死吗？若是没有上天庇佑，也许只要一个马失前蹄，项王就危险了。彭城之战，项王率兵偷袭，而汉军毫无防备。若没有上天庇佑，项王偷袭的过程中稍微出点乱子，整个战局也许就完全不同。甚至到了广武涧，还给了他一个一箭射死汉高祖的机会。再看看高祖，他又有多少运气特别好的时候呢？上天对项羽还不够好吗？”
“那我就不明白了。”刘杰轩摇摇头道。
“道长。”黄自得开口道，“我听道长以前讲汉高祖列序功臣，将萧何排在第一。汉高祖又称赞萧何的功绩说：‘镇国家，抚百姓，给饷馈，不绝粮道，吾不如萧何。’萧何的厉害，不在战场的厮杀，也不在奇谋，却在于能让高祖有兵用，有粮吃。我听道长讲楚汉相持的时候，总是项羽先粮草人员不足，无法坚持下去。这便是萧何的厉害之处。有了萧何这样的人才，汉高祖和项羽对抗的时候，才能够采用不冒险的方式，慢慢的磨死项羽。所以汉高祖能胜利，第一是能用人，能建设地方。不知道道长觉得我说的可有道理。”
玄逸听了，便向黄自得行礼道：“大王圣明，就是这个道理。不过贫道是道士，从道人这个角度还有另外的一种说法。”
“道长请讲。”黄自得赶忙道。
玄逸听了便道：“贫道是道士，道门自然讲的是气运。这气便是万物之根本，聚合而成万物；这运便是运转变化，世间百态，都是气的运转。气运要高，一是气要多，而是运转要得力。气运这东西，并不能凭空产生。每一份气运都对应着一份力量，来不得半点虚假。大王可知这气运从何而来？”
黄自得赶忙拱手道：“还请道长教诲。”
玄逸便道：“气运的产生，无非这样几条途径。一个是得人。汉高祖说：‘夫运筹帷幄之中，决胜千里之外，吾不如子房（张良字子房）；镇国家，抚百姓，给饷馈，不绝粮道，吾不如萧何；连百万之众，战必胜，攻必取，吾不如韩信。三者皆人杰，吾能用之，此吾所以取天下者也。’这话说的便是得人。凡人皆有气运，英雄豪杰本领出众，处理事情，一份力量在他们手中运转便能当人家的两分力量，三分力量用，所以他们的气运尤高。汉高祖能收拢豪杰，以我道门的眼光看，一来是聚集这些豪杰的气运为之所用。如此自然更增加了汉的气运。二来也是用他们运转之能，使得整个的汉的每一分气都能高效的运用，从而大大增加大汉的气运。因此，大王要效法先王，也当以得贤为重。”
黄自得听了，肃容道：“道长教诲得是，某记住了。”
玄逸便继续道：“除此之外，战场上的胜负，也能使气运大变。项羽在巨鹿，一战而破强秦，便使得气运大涨。这大涨的气运从何而来？第一是士气。项羽以少胜多，大破秦军之后，天下诸侯，无不恐惧。项羽召见诸侯将，彼等入辕门，无不膝行而前，莫敢仰视。于是天下诸侯之军若与项羽对阵，则自然士气低迷，而项羽之军，对上谁都觉得自己能打胜，士气自然高涨。这样一来，气运自然增长。第二便是大胜之后，豪杰来归。项羽巨鹿一战之前，有兵不过五万；大胜之后，诸侯之军皆归附之，至鸿门宴时，遂有兵四十万。军队，将领的增加，自然也增加了气运。相反，若是大败，如高祖在彭城大败，军队覆灭，气运大损，于是诸侯皆背，甚至父母亦不能保。这是大胜大败的变化。其实除了这大胜大败，还有杀敌一千，自损八百的胜负。这种战场，便几乎纯粹是对气运的损耗。项羽后来败给汉高祖，基本上也就是先这样耗尽了气运。但若是双方都很谨慎，本领也都很高强，这样的消耗，便是常态。其实就算是某一方稍微差一点，若是一心不求大功，只想消耗，对手往往也不得不和他对着比拼消耗。比如楚汉时候，高祖对付项羽，又比如三国时候，司马懿对抗诸葛武侯，他们都是这样的做法。靠着本钱大，气运多，耗死对手。这一招虽然有些无赖，但却是非常有力的手段。”
黄自得点头道：“道长说的是。只是不知道这气运的本钱从何而来？”
玄逸听了，便赞叹道：“大王问得好呀！大王，贫道刚刚说过，气运不能凭空产生，要有气运，先就要有气，而气之聚便是物。所以能得物，也便能得气，也便有了气运。大王，若是一群人，没有官府，自己日出而作，日入而息。凿井而饮，耕田而食。另一群人，有得力的官府领导。假设他们人数，土地都相当，数年之后，贫富如何？”
黄自得听了，想了一会儿道：“自然是有得力的官府的富有。官府要消耗财力，但有了得力的官府，却能集中众人的力量，兴利除害。而很多事情，比如兴修水利，比如有了灾荒要救灾，若是没有官府，单靠自己，如何做得了？这些事情都做不了，那自己养活自己便已经不容易了，又如何能和有得力的官府领着的比？”
“那若是这官府，是如今大昭这样的官府呢？”玄逸又问道。
“那？那还不如没有呢！”黄自得断然道，“大昭的那个官府，除了死要钱，欺负良善，还能做什么？嘴巴上说要钱打鞑子，结果钱拿得多，却被鞑子打了；表面上说要钱修河，结果呢，钱都收去了，河却几十年没修……他们都是些只拿钱，不干事的，要他们要个屁用！”
玄逸道：“大王说的是。这便是大昭朝廷失德了。老君曰：‘天道无亲，常与善人。’《晋书》曰：‘天道无亲，唯德是授。’一个朝廷，若是能让百姓日子过得比没有朝廷好，便是有德，便能凝聚更多的气运；若是让天下人的日子过得还不如没有朝廷，便是失德，气运便要流失。如今大昭朝廷为天道所弃，也便是因此缘故。大王，我们再回到楚汉之争。当时萧何辅助汉高祖，治理关中，能兴利除害，使关中之地无有饥馑，岁岁丰登，于是‘给饷馈，不绝粮道’。于气运来说，便萧何治理关中，是能不断产生可用的气运，使得汉高祖与项羽相持之时，消耗得起。相反，项羽却没有这样的能人，自己的后方，还不断被彭越骚扰，土地产出，远远低于高祖。所以高祖与项羽相持，纵然总是杀敌八百，自损一千，对着消耗起来，支撑不下去的，却还是项羽呀。而且这样来的气运绵绵不绝，便是高祖和诸将在前线偶尔有所败北，有所损耗，也伤不了国家的根本元气。”
黄自得听了，拍手道：“今日听了道长的话，我才真的明白了，为什么萧何是汉朝第一功臣！这‘镇国家，抚百姓，给饷馈，不绝粮道’的本事，那才是最厉害的本事，因为它巩固了国家的根本呀！嗯，大昭朝兴起的时候，以李柏士为功臣第一，也是这个道理呀。前次道长提到大昭太祖皇帝，取天下的时候，以‘高筑墙，广积粮，缓称王’九个字为大计，也便是要巩固根本了。回想起来，我们前些年，一味流窜，没有根基。所以就算一时间强了，一旦打了一个败仗，就像潼关那样的一仗，立刻就到了今日的地步。日后我们出了这山，便要改变这种做法。只是不知道应该取何处以为根基，以及该如何进取。”
玄逸听了，四面看看，然后道：“大王，如今天下，最缺的是什么？”
“是粮食！”黄自得几乎不假思索的便说出了这样的答案。
“不错，是粮食。”玄逸道，“可是什么地方有粮食呢？”
“很么地方？”刘杰轩问道。
“应该是湖广，湖广熟，天下足。”黄自得回答道。
“不错，湖广有粮食。”玄逸道，“如今天下大旱，这是天时之变。甘陕之地干旱由其厉害。比如说我们寨子前面那条小溪，你看小溪上石桥桥墩上的水印，最高的地方比如今的水位不知道高到哪里去了。按那个水印子，以前这溪里面可是能淹得死人的，如今，深的地方还没不过膝盖。当年靠着这溪水，能浇灌的土地，比如今可要多不少。这要有粮食，首先就要有水！湖广一带，有长江和汉江两条大江，又有洞庭湖这样的大湖，便是天旱无雨，靠着这两条大河一个大湖，便已经能有不少的水浇地了。有水便有粮食，有粮食便有气运呀！再加上湖广北有襄阳。襄阳是天下坚城。大宋的时候，宋军依靠襄阳抵抗蒙元大军数十年。往东则是顺长江而下，自有地利。将来大王若能夺取此地，便可使一员大将，向西夺取四川。四川有都江堰，成都平原乃是水旱从人的天府之国。此外江油有硝石，可以为火药；自贡有盐。有粮食，有火药，有盐，便可从容经营，进取甘陕，然后天下可图。”
“那我就不明白了。”刘杰轩摇摇头道。
“道长。”黄自得开口道，“我听道长以前讲汉高祖列序功臣，将萧何排在第一。汉高祖又称赞萧何的功绩说：‘镇国家，抚百姓，给饷馈，不绝粮道，吾不如萧何。’萧何的厉害，不在战场的厮杀，也不在奇谋，却在于能让高祖有兵用，有粮吃。我听道长讲楚汉相持的时候，总是项羽先粮草人员不足，无法坚持下去。这便是萧何的厉害之处。有了萧何这样的人才，汉高祖和项羽对抗的时候，才能够采用不冒险的方式，慢慢的磨死项羽。所以汉高祖能胜利，第一是能用人，能建设地方。不知道道长觉得我说的可有道理。”
玄逸听了，便向黄自得行礼道：“大王圣明，就是这个道理。不过贫道是道士，从道人这个角度还有另外的一种说法。”
“道长请讲。”黄自得赶忙道。
玄逸听了便道：“贫道是道士，道门自然讲的是气运。这气便是万物之根本，聚合而成万物；这运便是运转变化，世间百态，都是气的运转。气运要高，一是气要多，而是运转要得力。气运这东西，并不能凭空产生。每一份气运都对应着一份力量，来不得半点虚假。大王可知这气运从何而来？”
黄自得赶忙拱手道：“还请道长教诲。”
玄逸便道：“气运的产生，无非这样几条途径。一个是得人。汉高祖说：‘夫运筹帷幄之中，决胜千里之外，吾不如子房（张良字子房）；镇国家，抚百姓，给饷馈，不绝粮道，吾不如萧何；连百万之众，战必胜，攻必取，吾不如韩信。三者皆人杰，吾能用之，此吾所以取天下者也。’这话说的便是得人。凡人皆有气运，英雄豪杰本领出众，处理事情，一份力量在他们手中运转便能当人家的两分力量，三分力量用，所以他们的气运尤高。汉高祖能收拢豪杰，以我道门的眼光看，一来是聚集这些豪杰的气运为之所用。如此自然更增加了汉的气运。二来也是用他们运转之能，使得整个的汉的每一分气都能高效的运用，从而大大增加大汉的气运。因此，大王要效法先王，也当以得贤为重。”
黄自得听了，肃容道：“道长教诲得是，某记住了。”
玄逸便继续道：“除此之外，战场上的胜负，也能使气运大变。项羽在巨鹿，一战而破强秦，便使得气运大涨。这大涨的气运从何而来？第一是士气。项羽以少胜多，大破秦军之后，天下诸侯，无不恐惧。项羽召见诸侯将，彼等入辕门，无不膝行而前，莫敢仰视。于是天下诸侯之军若与项羽对阵，则自然士气低迷，而项羽之军，对上谁都觉得自己能打胜，士气自然高涨。这样一来，气运自然增长。第二便是大胜之后，豪杰来归。项羽巨鹿一战之前，有兵不过五万；大胜之后，诸侯之军皆归附之，至鸿门宴时，遂有兵四十万。军队，将领的增加，自然也增加了气运。相反，若是大败，如高祖在彭城大败，军队覆灭，气运大损，于是诸侯皆背，甚至父母亦不能保。这是大胜大败的变化。其实除了这大胜大败，还有杀敌一千，自损八百的胜负。这种战场，便几乎纯粹是对气运的损耗。项羽后来败给汉高祖，基本上也就是先这样耗尽了气运。但若是双方都很谨慎，本领也都很高强，这样的消耗，便是常态。其实就算是某一方稍微差一点，若是一心不求大功，只想消耗，对手往往也不得不和他对着比拼消耗。比如楚汉时候，高祖对付项羽，又比如三国时候，司马懿对抗诸葛武侯，他们都是这样的做法。靠着本钱大，气运多，耗死对手。这一招虽然有些无赖，但却是非常有力的手段。”
黄自得点头道：“道长说的是。只是不知道这气运的本钱从何而来？”
玄逸听了，便赞叹道：“大王问得好呀！大王，贫道刚刚说过，气运不能凭空产生，要有气运，先就要有气，而气之聚便是物。所以能得物，也便能得气，也便有了气运。大王，若是一群人，没有官府，自己日出而作，日入而息。凿井而饮，耕田而食。另一群人，有得力的官府领导。假设他们人数，土地都相当，数年之后，贫富如何？”
黄自得听了，想了一会儿道：“自然是有得力的官府的富有。官府要消耗财力，但有了得力的官府，却能集中众人的力量，兴利除害。而很多事情，比如兴修水利，比如有了灾荒要救灾，若是没有官府，单靠自己，如何做得了？这些事情都做不了，那自己养活自己便已经不容易了，又如何能和有得力的官府领着的比？”
“那若是这官府，是如今大昭这样的官府呢？”玄逸又问道。
“那？那还不如没有呢！”黄自得断然道，“大昭的那个官府，除了死要钱，欺负良善，还能做什么？嘴巴上说要钱打鞑子，结果钱拿得多，却被鞑子打了；表面上说要钱修河，结果呢，钱都收去了，河却几十年没修……他们都是些只拿钱，不干事的，要他们要个屁用！”
玄逸道：“大王说的是。这便是大昭朝廷失德了。老君曰：‘天道无亲，常与善人。’《晋书》曰：‘天道无亲，唯德是授。’一个朝廷，若是能让百姓日子过得比没有朝廷好，便是有德，便能凝聚更多的气运；若是让天下人的日子过得还不如没有朝廷，便是失德，气运便要流失。如今大昭朝廷为天道所弃，也便是因此缘故。大王，我们再回到楚汉之争。当时萧何辅助汉高祖，治理关中，能兴利除害，使关中之地无有饥馑，岁岁丰登，于是‘给饷馈，不绝粮道’。于气运来说，便萧何治理关中，是能不断产生可用的气运，使得汉高祖与项羽相持之时，消耗得起。相反，项羽却没有这样的能人，自己的后方，还不断被彭越骚扰，土地产出，远远低于高祖。所以高祖与项羽相持，纵然总是杀敌八百，自损一千，对着消耗起来，支撑不下去的，却还是项羽呀。而且这样来的气运绵绵不绝，便是高祖和诸将在前线偶尔有所败北，有所损耗，也伤不了国家的根本元气。”
黄自得听了，拍手道：“今日听了道长的话，我才真的明白了，为什么萧何是汉朝第一功臣！这‘镇国家，抚百姓，给饷馈，不绝粮道’的本事，那才是最厉害的本事，因为它巩固了国家的根本呀！嗯，大昭朝兴起的时候，以李柏士为功臣第一，也是这个道理呀。前次道长提到大昭太祖皇帝，取天下的时候，以‘高筑墙，广积粮，缓称王’九个字为大计，也便是要巩固根本了。回想起来，我们前些年，一味流窜，没有根基。所以就算一时间强了，一旦打了一个败仗，就像潼关那样的一仗，立刻就到了今日的地步。日后我们出了这山，便要改变这种做法。只是不知道应该取何处以为根基，以及该如何进取。”
玄逸听了，四面看看，然后道：“大王，如今天下，最缺的是什么？”
“是粮食！”黄自得几乎不假思索的便说出了这样的答案。
“不错，是粮食。”玄逸道，“可是什么地方有粮食呢？”
“很么地方？”刘杰轩问道。
“应该是湖广，湖广熟，天下足。”黄自得回答道。
“不错，湖广有粮食。”玄逸道，“如今天下大旱，这是天时之变。甘陕之地干旱由其厉害。比如说我们寨子前面那条小溪，你看小溪上石桥桥墩上的水印，最高的地方比如今的水位不知道高到哪里去了。按那个水印子，以前这溪里面可是能淹得死人的，如今，深的地方还没不过膝盖。当年靠着这溪水，能浇灌的土地，比如今可要多不少。这要有粮食，首先就要有水！湖广一带，有长江和汉江两条大江，又有洞庭湖这样的大湖，便是天旱无雨，靠着这两条大河一个大湖，便已经能有不少的水浇地了。有水便有粮食，有粮食便有气运呀！再加上湖广北有襄阳。襄阳是天下坚城。大宋的时候，宋军依靠襄阳抵抗蒙元大军数十年。往东则是顺长江而下，自有地利。将来大王若能夺取此地，便可使一员大将，向西夺取四川。四川有都江堰，成都平原乃是水旱从人的天府之国。此外江油有硝石，可以为火药；自贡有盐。有粮食，有火药，有盐，便可从容经营，进取甘陕，然后天下可图。”